Sondage : quel est le meilleur shoot de la Neo Geo ?

raditz a écrit:Bin non, LR est meilleur
Beaucoup plus technique je trouve, bien manier le pod est indispensable pour avancer dans le jeu, je lui préfère ses graphismes old school aux graphismes "digitalisés" de BS.

Voilà. Last Resort défonse Blazing Star, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie  

Richter a écrit:

raditz a écrit:Bin non, LR est meilleur
Beaucoup plus technique je trouve, bien manier le pod est indispensable pour avancer dans le jeu, je lui préfère ses graphismes old school aux graphismes "digitalisés" de BS.

Voilà. Last Resort défonse Blazing Star, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie  

Defonce blazing star, faut peut être pas exagérer non plus......

snkspirit a écrit:

Richter a écrit:

raditz a écrit:Bin non, LR est meilleur
Beaucoup plus technique je trouve, bien manier le pod est indispensable pour avancer dans le jeu, je lui préfère ses graphismes old school aux graphismes "digitalisés" de BS.

Voilà. Last Resort défonse Blazing Star, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie  

Defonce blazing star,  faut peut être pas exagérer non plus......

Attends , attends...tu ne chercherais pas à me faire croire que je confonds mon point de vue avec ta subjectivité que tu confonds toi-même avec de l’objectivité là ??

Richter a écrit:

snkspirit a écrit:

Richter a écrit:

raditz a écrit:Bin non, LR est meilleur
Beaucoup plus technique je trouve, bien manier le pod est indispensable pour avancer dans le jeu, je lui préfère ses graphismes old school aux graphismes "digitalisés" de BS.

Voilà. Last Resort défonse Blazing Star, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie  

Defonce blazing star,  faut peut être pas exagérer non plus......

Attends , attends...tu ne chercherais pas à me faire croire que je confonds mon point de vue avec ta subjectivité que tu confonds toi-même avec de l’objectivité là ??

Tu veux pas réactiver John Coffee toi ?

Geistesblitz a écrit:

Richter a écrit:

snkspirit a écrit:

Richter a écrit:

raditz a écrit:Bin non, LR est meilleur
Beaucoup plus technique je trouve, bien manier le pod est indispensable pour avancer dans le jeu, je lui préfère ses graphismes old school aux graphismes "digitalisés" de BS.

Voilà. Last Resort défonse Blazing Star, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie  

Defonce blazing star,  faut peut être pas exagérer non plus......

Attends , attends...tu ne chercherais pas à me faire croire que je confonds mon point de vue avec ta subjectivité que tu confonds toi-même avec de l’objectivité là ??

Tu veux pas réactiver John Coffee ?

Pas la peine, son esprit supérieur est avec nous et guide nos vies désormais

moi du moment que viewpoint est sur le podium ...

Richter a écrit:

Geistesblitz a écrit:

Richter a écrit:

snkspirit a écrit:

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raditz a écrit:Bin non, LR est meilleur
Beaucoup plus technique je trouve, bien manier le pod est indispensable pour avancer dans le jeu, je lui préfère ses graphismes old school aux graphismes "digitalisés" de BS.

Voilà. Last Resort défonse Blazing Star, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie  

Defonce blazing star,  faut peut être pas exagérer non plus......

Attends , attends...tu ne chercherais pas à me faire croire que je confonds mon point de vue avec ta subjectivité que tu confonds toi-même avec de l’objectivité là ??

Tu veux pas réactiver John Coffee ?

Pas la peine, son esprit supérieur est avec nous et guide nos vies désormais

Moi c ' que j ' affirmais c était juste une supposition objective centré sur un débat subjectif par des parties adverses centrées sur elles même ........En ne voulant bien entendu blesser personne dans son égo ......
et j insiste bien sur la dernière partie hein !!!!

snkspirit a écrit:

Richter a écrit:

Geistesblitz a écrit:

Richter a écrit:

snkspirit a écrit:

Richter a écrit:

raditz a écrit:Bin non, LR est meilleur
Beaucoup plus technique je trouve, bien manier le pod est indispensable pour avancer dans le jeu, je lui préfère ses graphismes old school aux graphismes "digitalisés" de BS.

Voilà. Last Resort défonse Blazing Star, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie  

Defonce blazing star,  faut peut être pas exagérer non plus......

Attends , attends...tu ne chercherais pas à me faire croire que je confonds mon point de vue avec ta subjectivité que tu confonds toi-même avec de l’objectivité là ??

Tu veux pas réactiver John Coffee ?

Pas la peine, son esprit supérieur est avec nous et guide nos vies désormais

Moi c ' que j ' affirmais  c était juste une supposition objective centré sur un débat subjectif par des parties adverses centrées sur eux même ........En ne voulant bien entendu blesser personne dans son égo  ......
et j insiste bien sur la dernière partie hein !!!!

Il faut être au moins ingénieur pour pondre un truc pareil !

J'ai voté Zed Blade parce qu'il a quelque chose que les autres n'ont pas, une pu**** de bande son!!!

Feyd a écrit:J'ai voté Zed Blade parce qu'il a quelque chose que les autres n'ont pas, une pu**** de bande son!!!

De la bonne Techno année 90 j'aime bien aussi !

Yosh!

Histoire de redonner un peu de sérieux à ce débat, vous rendez vous compte quand même qu'en comparant Blazing Star et Last Resort, vous comparez deux jeux qui ne sont juste pas comparables.

Ce serait un peu comme dire que Final Fantasy est un meilleur FPS que Call of Duty (alors que tout le monde sait que d'un on dit Doom Like et de deux que le best, c'est Doom, justement). Il n'y a aucun rapport avec la choucroute. Mais je dit graisse.

Il est reproché à Blazing Star de ne pas avoir de vrai Level Design. Ce qui est en partie vrai, j'en conviens. Mais c'est ainsi pour une raison toute simple : c'est un shoot de l'école des Manics. Or, dans les manics, ce qui fait le Level Design, ce ne sont pas les obstacles du décors ou les ennemis, ce sont les salves de tirs. Reprocher à Blazing Star de ne pas avoir de Level Design revient peu ou prou à dire la même chose d'un DoDonPachi DaiOuJou ou d'un Akai Katana (pour rester dans les Manics horizontaux). Le rythme de ces jeux est aussi plus enlevé, les power ups pleuvent plus, c'est moins punitif sur du free play et tout un chacun peut y arriver au bout avec des crédits infinis. Là où le jeu prend tout son sens, c'est dans la recherche du 1cc et du scoring. Comme les Cave en fin de compte.

Last Resort lui est d'une école bien plus old school qui descend directement de R-Type. Le rythme y est plus lent, plus posé, l'apprentissage par coeur est quasiment obligatoire et la moindre erreur est plus ou moins synonyme de reset pur et simple puisqu'on perd tous ses bonus. Là le Level Design est effectivement basé sur les décors et les vagues d'ennemis et a été pensé pour pouvoir exploiter le module. Tout comme Pulstar, dont Last Resort est sans doute celui dont il se rapproche le plus. Faire un comparatif entre ces deux titres a un sens, contrairement à Blazing Star.

Ce qui n'empêche nullement que certains apprécient plus Blazing Star à Last Resort, et vice versa .

Bon sinon, en reprenant dans le détail chaque titre :

- Aero Fighters 2 et 3 : Les prémisses des Manics Psykio. A ce titre, ils souffrent tout deux d'être les brouillons de  leurs successeurs : rythme assez bancal, équilibrage moyen, aucune cohérence artistique ça part dans tous les sens et en frise le ridicule, bande son nulles. Du reste, ce sont des shoots plutôt agréable à jouer, mais rien de mémorable.

- ASO II : Probablement un très bon jeu pour ceux qui aime les shoots old school, demandant patience et planification, comme on peut en trouver pléthore en arcade ou PCE. Ce qui n'est pas mon cas. La courbe de difficulté de ces jeux et la progression très lente sont de gros freins pour que je m'investisse dans ce genre de titres. Moi il me faut de l'immédiat et du fun instantané, ce que je ne trouve pas dans ASO II ou dans ces titres dérivés de Gradius avec les upgrades à "acheter", mais plutôt dans les shoots qui descendent de R-Type, Thunder Force ou les manics.


- Ghost Pilots : Je déteste ce shoot. Voilà, c'est dit. C'est lent, c'est rigide, l'évolution du coucou est fastidieuse et putain que les niveaux sont looooooooongs! Insupportable. La DA quant à elle est vue et revue, aucune originalité, rien, le vide intersidéral. Non vraiment, je me fais royalement chier sur ce jeu. Pire! Sa simple évocation provoque déjà en moi un profond ennui.

- Captain Tomaday : J'aime beaucoup Visco, mais force est de constater qu'ils sont capables du meilleur (Andro Dunos, Breaker's), comme du pire (Ganryu). Captain Tomaday fait clairement partie de la seconde catégorie. La difficulté est équilibrée avec les pieds, le gameplay est poussif (et je n'aime pas du tout les emprunts à Twin Bee, shoot que je n'apprécie pas non plus) et surtout les niveaux donnent l'impression de ne jamais en finir (les boss notamment). C'est dommage car à côté de ça la DA est très sympa... comme Ganryu... C'est assez rageant, à bien y penser.

- Prehistoric Isle 2 : un shoot magnifique techniquement, avec de très nombreuses et indéniables qualités, bien rythmé, mais rien à faire, j'ai énormément de mal à accrocher à sa DA, et surtout à ses musiques. J'ai essayé de très nombreuses fois de m'y mettre, tant en émulation qu'avec la vraie MVS, mais vraiment, le trip Juriassic Park, c'est pas ma came...

- Zedblade : un shoot que je n'ai fait qu'une paire de fois, sans le creuser, que j'avais trouvé cool et agréable à jouer, sans qu'il ne m'ait marqué plus que ça au final. Je me souviens surtout de son OST très sympathique en fait . Faudrait que je me repenche dessus à l'occasion.

Maintenant on va attaquer les shoots que j'aime

- Andro Dunos : tiens, puisque l'on parlait de l'école Thunder Force, en voilà un représentant. Pas un shoot que j'aimais des masses jusqu'à ce qu'Anzy ne m'explique plus en détail son fonctionnement. Un shoot avec un très bon capital sympathie, notamment pour l'immédiateté de sa prise en main. Sa BO claque bien aussi, quoique très répétitive. La seule ombre au tableau pour moi est sa DA, très "chibi" à laquelle j'adhère peu. J'ai l'impression de jouer avec un jouet dans un cartoon, pas dans un shoot spatial qui tabasse. Ca n'en reste pas moins un jeu que j'apprécie (maintenant), mais il rate clairement sa place sur le podium à cause de ça.

- Pulstar : Un autre représentants des R-Type like. Je l'ai boudé pendant longtemps à cause de sa difficulté que (perso) je trouve infernale et surtout du fait que le module ne puisse pas être lancé, contrairement à Last Resort ou plus simplement R-Type. Ce n'est que dernièrement, en voyant Gustav en parler et le 1cc de Tonkatsu que j'ai décidé de m'y remettre (aidé de save states et de l'unibios sur MAME) et j'ai finalement découvert un shoot extrêmement riche, mettant énormément l'accent sur la précision de nos tirs. Ce qui m'a aussi fait m'accrocher à ce titre, c'est sa DA que je trouve absolument fabuleuse, tant au plan graphique que sonore. Un véritable bijou. Mon exemplaire ne devrait maintenant plus tarder à arriver, j'ai hâte de pouvoir en juger sur console d'origine.

- Ironclad Chotetsu Brikin'ger : un shoot méconnu je trouve, qui rentre là encore dans la famille des R-Type like, mais avec surtout un accent mis sur l'armement, d'une richesse folle. La DA souffle le chaud et le froid et peut ne pas plaire, mais perso j'y adhère totalement. Je suis aussi fan de son OST bien rock qui dépote bien. L'introduction du 1er niveau est à ce titre un grand moment de jeu vidéo. Je ne peux que vous inviter à vous intéresser à ce titre, il en vaut très largement le détour!

- Strikers 1945 Plus : A mes yeux la meilleure version du Strikers 1945-II de Psykio, qui est mon shoot favori de ce studio avec Dragon Blaze. Je le trouve plus complet et plus lisible et je ne lui reprocherais que son OST, très militaire, martiale, là où celle de 1945-II était plus orientée rock. Qu'importe, il reste l'un de mes manics favoris ^^ .

- Blazing Star : L'un des rares représentants du Manic à scrolling horizontal et l'un des meilleurs à mes yeux. J'adhère à fond à son ambiance et ce jeu me transporte totalement, dès les premières secondes lancées. Pour moi, ce jeu est parfait et il n'y a rien à en jeter. Voilà. Cependant, il reste loin de complètement surpasser mes autres favoris et il se partage le podium avec Viewpoint et Last resort. n'arrivant pas à les départager, c'est Blazing Star qui a eu mon vote, histoire de rééquilibrer les compteurs. Mais ça aurait pu tout aussi bien pu être Last Resort.

- Last Resort : Le deuxième shoot que j'ai acheté après ASO II et je l'adore. Le maniement ultra souple du module est un pur bonheur et est grisant. Je suis aussi totalement fan de sa DA crasseuse baignant en plein dans le début des 90's. C'est mon shoot favori sur Neo avec Blazing Star. Viewpoint suit juste derrière ^^ .

- Viewpoint : puisqu'on en parle. Pareil, totalement fan de ce shoot et en particulier de son ambiance, qui me rappelle celle d'un autre jeu que j'aimais beaucoup étant gosse : Glover sur N64. Sinon gros fan de son gameplay et de son OST aussi. Par contre bordel ce qu'il est dur... Je ne suis pas allé au delà du boss du niveau 4 en difficulté "facile" .

- Twinkle Star Sprites : pas vraiment un shoot pour moi. Plutôt un mix entre versus, puzzle et shoot (avec surtout la composante versus). Il n'en reste pas moins un titre que j'adore, notamment à deux. Que de bons souvenirs lors des IRL chez Jey ^^ . Un grand merci à Tony qui, comme Anzy, m'en a fait découvrir les arcanes. Je l'avais fait découvrir à un ami lors d'une autre IRL chez moi (mais dans sa version PS2) et je l'ai converti aussi.

Quant à Ninja Commando, pour moi c'est un run'n gun à scrolling vertical, comme Shock Troopers ou Twinkle Tale, pas un shoot'em up .

Skate tu lui demandes quelle est ton shoot NEO numéro 1 , il t'écrit une encyclopédie en 10 volumes sur l'histoire des shoots dans les années 90 ! Toujours aussi passionnant de te lire merci !
Ps: je serais peut être un jour ton anzymus avec Andro Dunos ou ton Tony pour Twinkle avec Gost Pilot ...

@Skate : j'aime bien Blazing Star. Mais au fil des années je me suis rendu compte qu'il y a plusieurs autres shoots Neo que j'apprécie davantage (et je ne parle pas des autres supports). Pour faire écho à ton ressenti dans le match SOR II / Turtles In Time, il est un peu le Mac Do qui me fait envie avant et me fait regretter de ne pas avoir mangé autre chose après ;-)

Quant à Strikers 1945 Plus, il est très bon mais je le trouve assez nettement inférieur à Strikers 1945 II, notamment en terme de réalisation.

Last Resort et Viewpoint restent mes chouchous, avec un petit coup de coeur à Andro Dunos le mal aimé !

Joker a écrit:Skate tu lui demandes quelle est ton shoot NEO numéro 1 , il t'écrit une encyclopédie en 10 volumes sur l'histoire des shoots dans les années 90 ! Toujours aussi passionnant de te lire merci !
:

La fougue de la jeunesse.....

Yosh!

@Joker : Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis et je n'attends que ça que l'on ne me fasse aimer des jeux, à fortiori sur NeoGeo ^^ . Mais là tu pars de très loin et tu auras un sacré défi à surmonter . Ceci étant, je suis très sensible aux discours passionné de joueurs sur leurs jeux favoris. Je ne me serais sans doute pas intéressé à Double Dragon sans avoir suivi le topic de Scrollkid et Johnny16bit sur NGS ou à Top Hunter avant d'avoir lu Gustav à son sujet.
Bon il y a des jeux auxquels, même avec des avis passionnés, j'ai toujours du mal à accrocher, comme Spinmaster. Mais on ne peut pas tout aimer non plus ^^ .

@Richter : J'ai moi aussi bien élargi mes horizons au delà de Blazing Star depuis quelques années, que ce soit avec Last Resort, Viewpoint, Andro Dunos ou Ironclad. Blazing garde une très légère tête d'avance sur les autres pour la nostalgie en fait, car quand je me suis intéressé à la Neo sur émulateur, c'est le premier jeu que j'ai lancé, suivi de Garou Mark of the Wolves puis de Pulstar, et ça a été une claque monumentale.

@snkspirit : Même pas mon bon monsieur! Je suis maintenant un vieux schnock grabataire comme vous autres, maintenant que tu m'as fait remarqué que je n'étais plus le plus jeune inscrit de ce forum .

Skate a écrit:Yosh!

@Joker : Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis et je n'attends que ça que l'on ne me fasse aimer des jeux, à fortiori sur NeoGeo ^^ . Mais là tu pars de très loin et tu auras un sacré défi à surmonter . Ceci étant, je suis très sensible aux discours passionné de joueurs sur leurs jeux favoris. Je ne me serais sans doute pas intéressé à Double Dragon sans avoir suivi le topic de Scrollkid et Johnny16bit sur NGS ou à Top Hunter avant d'avoir lu Gustav à son sujet.
Bon il y a des jeux auxquels, même avec des avis passionnés, j'ai toujours du mal à accrocher, comme Spinmaster. Mais on ne peut pas tout aimer non plus ^^ .

@Richter : J'ai moi aussi bien élargi mes horizons au delà de Blazing Star depuis quelques années, que ce soit avec Last Resort, Viewpoint, Andro Dunos ou Ironclad. Blazing garde une très légère tête d'avance sur les autres pour la nostalgie en fait, car quand je me suis intéressé à la Neo sur émulateur, c'est le premier jeu que j'ai lancé, suivi de Garou Mark of the Wolves puis de Pulstar, et ça a été une claque monumentale.

@snkspirit : Même pas mon bon monsieur! Je suis maintenant un vieux schnock grabataire comme vous autres, maintenant que tu m'as fait remarqué que je n'étais plus le plus jeune inscrit de ce forum .

Si t as pas 30 ans t es pas crédible

Logique , t'es plus jeune que la Neogeo

Faux!

Je suis né 10 jours avant la sortie japonaise de l'AES (à en croire Wikipedia) .

La classe t'es sortie pour ne pas manquer cet événement

Je me souviens avoir sortit à peu près la même chose à une de mes ex, "tu te rends compte, t'es plus jeune que ma console".

Last Resort

Blazing Star

Clairement les 2 meilleurs shoots sur Neo Geo

Omega Kyo a écrit:La classe  t'es sortie pour ne pas manquer cet événement

Heuresement que c'est pas une PS4 !

Je reviens un peu sur mes dires pour blazing. Chopé en mvs et donc ça peut paraître débile mais j'ai eu un feeling différent.
Déjà j'ai pas mal lu de tests dessus et finalement le coté scoring me plait bien. Je crois qu'en fait je n'aime pas le fait qu'il soit considéré comme la suite de pulstar. Puisque ce n'est pas le même dév et pas une suite niveau gameplay.
Bref ça blast à donf et le redécouvrir en original bah j'ai pris mon pied. Dommage pour les clignotements. C'est vrai que ca n'arrête jamais et les vagues ennemies différentes, les gros boss dynamiques et l'ambiance bien arcade font de ce shoot un trip bien ultime.

Larry Graham a écrit:Je crois qu'en fait je n'aime pas le fait qu'il soit considéré comme la suite de pulstar. Puisque ce n'est pas le même dév

C'est le même développeur. Aicom a changé de nom en Yumekobo.